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Gattaccio 25-09-2009 19:01 PM

testosterone libero a quota 11 e cambio cura
 
dopo la consueta sospensione dell'andriol per 4 settimane i risultati delle mie analisi sono i seguenti:
testosterone plasmatico 3,40 (riferimento 2,80-8 )
testosterone libero 11 (9-54)
fsh 9,4 (1-12)
lh 4,6 (1,5-10)
shbg 25 (9-111)

nelle precedenti i valori erano pressocchè simili, anche in quelle dell'anno prima.

ho effettuato anche eco prostatica ed eco testicoli, risultato tutto nella norma.

per il medico che mi segue passiamo a testogel 50mg/giornalieri da effettuarsi per altri 6 mesi, analisi ed ecografie da ripetersi dopo appunto 6 mesi.

volevo precisare che per il medico che mi segue che reputo davvero esperto in materia il testosterone se utilizzato in maniera criteriosa in chi ne è carente non ha effetti collaterali degni di nota ed è stato molto rassicurante in questo. per lui lo scopo di questa cura è solo quello di fornire al mio organismo quantità fisiologiche di testosterone fondamentali per vivere bene.

tutto ciò va davvero in contrasto con i pareri catastrofici di altri medici dai quali sono stato precedentemente in visita tantè che lo ho tartassato di domande visto che per me è la mia prima cura lunga.

sapete cosa mi ha risposto: si goda la vita!!

martin67 27-09-2009 15:57 PM

Riferimento: testosterone libero a quota 11 e cambio cura
 
Io ho utilizzato il gel per un periodo di tempo simile al tuo, ho fatto Tostrex gel 80 mg. al giorno suddiviso in 2 dosi da 40 mg. (mattina e sera). Mi sono trovato molto bene anche se il blocco delle gonadotropine e' stato piu' evidente dell'andriol. Ho notato una riduzione del volume testicolare e a fine cura l'FSH e l'LH erano praticamente azzerati.
Situazione simile al testoviron in fiale.Comunque il gel funziona alla grande.

Gattaccio 27-09-2009 19:04 PM

Riferimento: testosterone libero a quota 11 e cambio cura
 
bene, l'argomento si fa davvero interessante
direi per quel minimo di conoscenze che mi sono fatto che se un prodotto non "blocca" non funziona mentre molti sono convinti che il testosterone si può assumere come fosse un integratore, non è così. dobbiamo entrare nell'ordine di idee che quando "sostituiamo" blocchiamo appunto mandando tutto in letargo e usufruiamo appunto del t. esogeno.

in realtà la cosa può spaventare ma non è niente di che perchè il t. sintetico assolve pienamente le stesse funzioni e conosco gente che ha fatto per motivi sportivi anche cicli da 800mg settimanali di t.enantato + 80mg giornalieri di dianabol orale e dopo anni ha anche procreato senza problemi.

per noi credo che il problema sia un altro cioè stabilire se la hrt che andiamo a fare da veri benefici perchè se assumo 5 mg di t. dal gel da 50mg
e blocco tutto in cambio di valori di t.totale e free poco più alti ma magari raddoppio gli estrogeni allora entro in un vicolo cieco.

parliamo nello specifico dei gel
dimmi martin con un dosaggio 40+40/day come è andata con gli estrogeni? hai adottato una sorta di recovery (almeno del proviron?). miei conoscenti mi hanno detto che i gel convertono più in dht (che a livello sessuale ha grande importanza) ma in verità non ne sono assai convinto perchè un caro amico mi ha detto l'esatto contrario!

avevo letto che con una singola dose quotidiana di tgel (50mg) i valori di testosterone aumentano dallo stato ipogonadico(sotto i 300ng/dl quindi 3ng/ml)fino a 4-6ng/ml ma sono letture, articoli, mentre i soliti conoscenti che lo hanno usato (tgel) non sono stati così ottimisti e lo hanno mollato per ritornare alle classiche iniezioni di t.viron con i pro e contro che questo comporta.

la considerazione che mi viene da fare è se alla nostra età dobbiamo metterci in sostitutiva non sarebbe meglio farlo per avere valori un po più altini quindi piuttosto che usare il doppio della dose di gel preferire le iniezioni in modo da avere 8 o 9mg di testosterone giornalmente aggiungendo ciclicamente l'uso di gonasi?

mettiamoci anche che si risparmia un botto e non va in paranoia a spalmarsi quella "melma" ogni giorno.

post scriptum
non in molti sanno che la libido aumenta se aumenta la somma totale di testosterone + estrogeni (cosa tra l'altro molto utile anche a creare massa), quindi è deducibile che le hart hanno un periodo intermedio dove la libido va a palla, i problemi sono quando gli e. battono il t. la saggezza sarebbe quindi quella di riuscire a intervenire in quel frangente evitando di abassare troppo gli estrogeni ma come si fa? è un argomento davvero incasinato!

martin67 28-09-2009 09:04 AM

Riferimento: testosterone libero a quota 11 e cambio cura
 
Con il gel , oltre alla diminuzione delle gonadotropine, ci fu anche un incremento dell'estradiolo ma in maniera minore rispetto al testoviron 250.
L'unico prodotto che non aumento' l'estradiolo e non mi azzero' completamente le gonadotropine fu l'andriol.

Purtroppo hai toccato un punto molto delicato ed importante : la conversione del testosterone esogeno in estradiolo e (aggiungo) l'aumento di prolattina ; spesso succede che una terapia esogena provochi l'incremento di questi due ormoni. Si potrebbe ovviare con l'utilizzo di antiestrogeni puri come l'Arimidex o l'Aromasin e anche con prodotti che bloccano la prolattina come il Dostinex.Il problema e' che gli estrogeni giocano anch'essi un ruolo importante nella libido sessuale e una marcata diminuzione degli stessi potrebbe rivelarsi controproducente.
Il mio consiglio e' di mantenersi su dosaggi minimi in modo tale da non provocare forti conversioni e , alla sospensione della cura di testosterone esogeno , fare una terapia di ripristino dell'asse a base di SERMS (Nolvadex-Clomid).

Non credo che il DHT sia piu' importante del testosterone per quanto riguarda la libido sessuale.

Io adesso sto sperimentando un prodotto a base di Serenoa Repens (Saw Palmetto) , che si utilizza anche per la prostata in quanto blocca la 5alfa-reduttasi e dunque impedisce la conversione del test.Libero in DHT ; sara' un caso ma ho notato che la mia libido e' notevolmente aumentata cosi come l'erezioni spontanee. Non posso affermare con certezza che il Serenoa Repens sia il responsabile di questo effetto ma certamente posso dire che non e' vero che un blocco della 5-alfa'reduttasi provochi una diminuzione della libido e problemi di erezione,o almeno a me non fa questo effetto.

Discorso a parte e' il Proviron. E' un derivato del DHT e allora come e' possibile che viene utilizzato per curare problemi di DE e libido sessuale ?
Tale prodotto , pur essendo un derivato del DHT , agisce in maniera diversa da questo ormone. La sua azione infatti e' quella di legarsi all' SHBG evitando che quest'ultimo blocchi il testosterone libero rendendolo non-disponibile nell'organismo. E' come se il Proviron tenesse impegnato l'SHBG e l'impedisse di fare un azione di disturbo nei confronti del testosterone.

Il Proviron non e' l'unico prodotto ormonale ad agire in maniera diametralmente opposta rispetto alla sua struttura chimica, pensiamo ai SERMS, il Clomid ad es. Nonostante sia un estrogeno , il suo effetto e' quello di bloccare gli estrogeni nell'uomo favorendo anche un incremento di FSH,LH e quindi testosterone. Dunque un estrogeno con un marcato effetto antiestrogenico.

Gattaccio 28-09-2009 18:49 PM

Riferimento: testosterone libero a quota 11 e cambio cura
 
martin, quanto ci sarebbe da parlare ma siamo quì per questo no? io credo che i 2 aspetti fondamentali sono 1) come ottenere il massimo beneficio dalla sostitutiva, 2) come contrastarne i sides (eventuali).

inizio dal punto 2
il clomid dovrebbe essere il farmaco più adatto al nostro scopo. è simile al tamoxifene ma meno forte. (a proposito il tamoxifene dovrebbe essere in vendita anche come farmaco generico). tornando al clomid non mi ricordo se agisce o come stimolante o come ormone luitenizzante vero e proprio ma so che viene anche usato per vedere la funzionalita dei testicoli nel rispondere alle gonadotropine perche a livello ipotalamico funziona come antiestrogeno e in generale aumenta nel giro di 2 settimane i livelli di testosterone in uomini ipogonadici per cause non testicolari il tutto unito alla mancanza di sides di rilievo.

il proviron sugli estrogeni agisce in maniera diversa nel senso che impedisce al testo di convertirsi in estrogeno mentre clomid e nolvadex semplicemente ne bloccano i recettori (giusto il tuo ragionamento sull'shbg, più testo libero = più libido) inoltre come causa diretta dell'abbassamento dei livelli di cortisolo e di estrogeno avremo più testo endogeno.

altro interrogativo sempre sul clomid sarebbe come eventualmente limitare il rebound di estrogeni del dopo il suo uso. e visto che ci siamo si potrebbero tirare in ballo pure il femara (molto caro se non prescritto a carico del ssn).

punto 1
l'iniettabile (alcuni dicono) che è nettamente il migliore come controindicazioni ed inoltre 200mg iniettati equivalgono a circa 150mg netti effettivi.

il testogel 50mg al giorno sono 350 mg settimanali di cui assumi solo circa il 10% quindi sono 35mg netti effettivi (molto pochi...)

l'andriol sono 40mg di cui 25mg di testo di cui ne assimili circa il 5-10% quindi sono pochissimi milligrammi al giorno (quindi in teoria il più caro e inefficace!) eppure io come altri lo sentiamo (anche se devo dire in modo mai uguale).

io da domani come dicevo inizio col gel e vediamo come va, se è davvero efficace oppure no.


Adesso sono le 22:17 PM.

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